j avais déja abordé le sujet il y a quelque mois en posant la question :



est ce que faire un stop and go n est pas le meilleur moyen d etre suivis par le relanceur initial ?



la réponse est clairement oui



callé une relance depuis la bb puis push direct (avec un stack entre 8 et 20 bb) engendre un call dans 90/100 des cas



par exemple blind 200/400 vilain relance a 1200 avec 88 et je call depuis la bb avec un stack de 3600 et J9s en main le flop affiche QJ2 j envoie la boite et j me fait insta callé



des coups de ce genre j en ai joué des centaines et tout malin que je suis je ne push jamais si je loupe le flop car la fold équouty est au niveau 0



un chek raise aurait certainement abouti au meme résultat sauf si le vilain se met en mode chek fold ce qui serai rare mais correct ici





je parle ici de faible buy-in 20 - 30 $ maxi mais le stop and go est bel et bien mort !!! il n y a plus aucun respect pour les short stack



reste pluqu' a l utiliser pour etre sur d etre callé par moin bien !!!

ce post pas trés utile était destiné a introduire un nouveau sujet :



l évolution du poker online



je ne joue "que" depuis 2 ans et j aimerais savoir si vous avez remarqué une évolution du poker online récement ?





-par exemple ce bon vieux stop and go qui ne marche plus.... j en ai déja parler...



- je trouve egalement que le niveau géneral a pas mal baissé ces derniers mois au faible buy-in 20$ ou moins



- les donk bet 1/4 du pot flop devienne régulier aussi il me semble



-les minis raise preflop pour bluffer une nh



personnelement les tables en mtt et sng me semblent plus loose , agro , calling le jeu me semble plus direct ....



j aimerais avoir vos avis la dessus, car mon point de vue n est peut etre pas objectif

C'est sur le jeu évolue, pour ma part je pratique le NLHE depuis 6 ans environ, et j'ai pu constater une évolution, certains move tendent à se généraliser d'autres à disparaitre ... une chose est sure c'est que le poker pratiqué n'est pas le même en fonction des buy-in.

Donc je ne pourrai parler que des tables que je connais, c.a.d. SnG et MTT entre 10$ et 30$.

J'avais pu noter une élévation du niveau global lors de ces 2 ou 3 dernières années (ou peut-être était ce dû à mon passage d'Everest à Poker Star).

Effectivement je confirme l'utilisation de plus en plus fréquente du donk bet comme un probe bet (1/4pot ou 1/3 pot). Le 3-bet light est me semble t il de plus en plus utilisé, ainsi que le float qui fait sont apparition logique vu l'utilisation généralisée du continuation bet.

En résumé, est-ce que l'on ne voit pas sur ces limites, un panel de move qui était il y a encore 2 ans l'apanage des limites supérieures ? Limites supérieures ou aujourd'hui le 4-bet light voire le 5-bet light sont devenus monnaie courante, ou le NYBR trouve sa pleine justification devant la multiplication des squeezer maniac ...

Les joueurs que nous sommes, devons essayer de sentir ces tendances, et perpétuellement adapter notre stratégie.

snow ballll écrit:







callé une relance depuis la bb puis push direct (avec un stack entre 8 et 20 bb) engendre un call dans 90/100 des cas > Faux IMO : le % de call augmente évidemment avec la taille du tapi de la cible , mais 90% me semble fortement surévalué , le stop n go ne doit s'effectuer qu'en présence d'éléments favorables (voir article stratégique MIP)



par exemple blind 200/400 vilain relance a 1200 avec 88 et je call depuis la bb avec un stack de 3600 et J9s en main le flop affiche QJ2 j envoie la boite et j me fait insta callé > manque la taille du tapi adverse qui est primordiale, mais perso ici avec 88 je callerai dans 99% des cas , situation standard , mais qu'aurait-il fait avec un simple As hight ou autre main bancale ... ?



des coups de ce genre j en ai joué des centaines et tout malin que je suis je ne push jamais si je loupe le flop car la fold équouty est au niveau 0 aucun intérêt alors si tu ne push pas quand tu ne touches pas, le call préflop est alors très mauvais

slt germain je suis trés honoré que tu ai commenté mon post et en meme temps inquiet car je pense que tu as du faire des bons en lisants de pareil absurdité



en effet si je ne push pas au flop ca rend mon call mauvais



dire qu il auras fallu que je te lise pour m en rendre compte !!!



j croi en effet qu il va falloir que j me remete un peu en question, un leger badrun a dégrader mon jeu je pense



ps: j ai remarqué que tu fesait souvent des miniraise préflop quant les blind sont elevé nouvelle stratégie ???

Le stop n go est une tactique qui est loin de marcher systématiquement certes, mais il faut bien avoir en tête pourquoi on l'utilise.

Il s'agit de jouer une main depuis les blinds avec un petit tapis, jouer une main que l'on ne va en aucun cas folder. On a donc le choix entre deux options, envoyer le tapis en sur-relance avec zero fold equity vu notre faible stack ou payer la relance et envoyer le tapis directement en espérant que notre adversaire ait raté le flop en ayant une main marginale et décide de préserver ses jetons en abandonnant.

Si notre adversaire a une vraie main, une paire supérieure par exemple ou s'il a touché son flop les carottes sont cuites, mais elles le seraient de toutes façons si on avait fait tapis... Ca ne change donc rien !

Si notre stop n go ne marche qu'une fois sur 10, nous augmentons notre % de réussite de 10% grace à cette fold equiy. Ce qui a long terme représente une vraie amélioration.

Evidemment on gagne un peu moins de jetons ainsi, mais en tournois l'important est de survivre. Les jetons économisés ont plus de valeur que ceux gagnés.



Je vous conseille la relecture de l'excellent article de l'ami Germain : http://www.madeinpoker.com/strategie/le-stop-and-go-3371.html