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samedi 13 février
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Re:Cash Game: Option et straddle ? (1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
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SUJET: Re:Cash Game: Option et straddle ?
#21105
jeremb31 (Utilisateur)
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Cash Game: Option et straddle ? Il y a 1 Semaine Karma: 1  
Vous retrouverez souvent en cash game des joueurs qui positionnent under the gun une double BB, annonçant une option avant la distribution des cartes.

Ils se retouvent alors les derniers à parler Pré flop.



C'est un peu folklorique, car j'ai un peu vu tous les cas de figures: Short stack qui cherche à ce que la table s'énnerve pour pousser all in, très gros stack voulant augmenter les mises ... bref, je ne saisis pas l'intérêt global, sur le long terme, d'utiliser une option.

Je suis sûr que 90% des joueurs de cash game font ça, soit en tilt, soit pour se donner un style.

En effet, un fois le flop abbatu, la position est vraiment pas terrible. et les pots souvent déjà gros.



avez vous une idée de l'intérêt sur le long terme des options ?

avez vous des exemples de mains où ça vous a rapporté ?
 
 
Dernière édition: 05-02-2010 &pm9Fri, 05 Feb 2010 21:25:09 +0100pmvEurope/Berlin 21:25 Par jeremb31.
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#21106
ZuluG (Utilisateur)
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Re:Cash Game: Option et straddle ? Il y a 1 Semaine Karma: 0  
Je partage ta vision. C'est perdant dans 99% des cas. Peut être cela peut être utile quand on est sur une table Tight / Passive / Weak ... Mais en cash j'ai jamais vu de table comme ça. c'est TAG ou le plus souvent Large Passive Calling Station.

Je n'ai donc jamais posé d'option.
 
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#21109
Blankette (Utilisateur)
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Sexe: MasculinLieu: ThionvilleDate de naissance: 1987-02-27
Re:Cash Game: Option et straddle ? Il y a 6 Jours, 17 Heures Karma: 2  
le straddle favorise l'action. Il est très improbable que un steal du cut off ou du bouton ne soit pas tenté quand il y a straddle posé.

En fait c'est efficace quand on est tres deep et pas trop quand on est short.



Si tu pose un staddle en étant short, ne vont te steal que ceux qui ont une main qui peuvent supporter un push entre 10 et 20 BB de ta part c'est a dire les premiums. Facile de comprendre que si tu as pas toi meme une premium tu te fait stack off généralement.





Par contre si tu es deep, tu peux call, resteal hors position pour jouer le flop. Cela crée un gros pot préflop avec souvent des mains marginales mais après tout est une question de lecture des adversaires et de la capacité à jouer. Tu peux créer plus d'accidents si tu touche un flop monstre et que l'adversaire a effectivement une main.

Donc en fait tu peux gagner plus de gros pots!





Au final je pense que on peut dire que le straddle et toutes les autres options de la sorte (double straddle, straddle au bouton etc) sont plutot à reserver aux joueurs vraiment confirmés. C'est un outil très technique



Je vais me permettre un petit parallèle avec la finance: les options en finance sont des outils très rentable mais speculatifs et techniques.

Comme il est evidemment qu'un investisseur moyen et lambda en bourse (disons un médecin par ex) ne va acheter que des actions/obligations, il n'utilisera jamais des options d'achat, de vente etc. C'est pareil pour les straddle au poker, c'est reservé aux specialistes (les traders de la bourse) et les joueurs moyens que nous sommes nous contenterons des actions/obligations du poker c'est à dire la position et les suited connectors/premiums
 
 
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#21113
ZuluG (Utilisateur)
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Re:Cash Game: Option et straddle ? Il y a 6 Jours, 14 Heures Karma: 0  
Je ne suis pas d'accord, même un bon joueur est perdant en BB, alors être deux fois big blind par tour, c'est encore plus perdant. Et il n'y a pas d'intérêt de monter un gros pot si tu ne connais pas tes cartes ... Sauf adversaire peut nombreux et mega weak post flop, mais tu ne connais pas le nb d'adversaires quand tu poses ton option. Bien sur ça peut être bien quand tu as du bol, mais sur le long terme, je ne pense pas que ce soit gagnant, même pour un bon joueur. Et pour le parallèle avec la bourse, le bon joueur monte de limite tt simplement, c'est nettement plus bénéfique et ça correspond bien à l'effet de levier.
 
 
Dernière édition: 06-02-2010 &pm1Sat, 06 Feb 2010 13:20:54 +0100pmvEurope/Berlin 13:20 Par ZuluG.
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#21114
jeremb31 (Utilisateur)
Fresh Boarder
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Re:Cash Game: Option et straddle ? Il y a 6 Jours, 12 Heures Karma: 1  
en tout cas, je ne joue jamais les options. En effet, je pense qu'il faut un field ultra sérré en face de soit. jamais le cas dans les cash game en live, surtout en france

Il doit cependant, pour les joueurs génies, sûrement y avoir un intérêt. j'ai vu tom dwan en poser dans HSP. Je ne suis malheureusement pas au niveau de durrrr.

par contre, j'aime quand les autres en posent ! AA-KK-QQ préflop ou un brelan floppé rapportent beaucoup plus, car les joueurs engagés ont tendance à pas trop lacher le coup.

merci pour vos réponses !
 
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#21123
davidlion (Admin)
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Sexe: MasculinDate de naissance: 1968-08-12
Re:Cash Game: Option et straddle ? Il y a 5 Jours, 16 Heures Karma: 58  
Personnellement les options m'ont toujours semblé un non-sens. Se retrouver une fois de plus de blind (pour deux bb) en engageant de l'argent pour jouer hors de position un pot qui risque d'être important est contraire à ma logique.

Mais j'apprécie beaucoup que certains joueurs en fassent, j'irai même jusqu'à les encourager ou tout au moins les féliciter...

Pourquoi certains en font ? Une seule réponse valable à mon sens : Pour l'action !

Il s'agit généralement de flambeurs aimant les émotions fortes, qui pensent de plus tirer un avantage d'être le dernier à parler préflop. Souvent ce sont aussi des joueurs qui perdent beaucoup lors d'une session et qui courrent après leur argent.

Parmi eux des joueurs faibles -pas grand chose à rajouter dans ce cas, si ce n'est merci- mais aussi des bons, dans ce cas il faut faire preuve d'un peu de lecture et d'un peu de ruse. Ceux-ci posent une option dans l'espoir de remporter un gros coup, ils vont donc souvent la défendre, soit en suivant une relance, soit en relançant eux-même si ça n'a pas été fait.

A vous de vous adapter et de jouer en conséquence (humm slowplayer un gros jeu en position tardive contre un jouer agressif qui relance son option 2 fois sur 3, quel bonheur !)
 
 
Dernière édition: 07-02-2010 &am10Sun, 07 Feb 2010 10:52:55 +0100amvEurope/Berlin 10:52 Par davidlion.
 
Good Luck and Good Skill
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