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jeudi 11 mars
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Loi sur les jeux d'argent en ligne : les conséquences pour les joueurs de poker français

Zooms
Par Cyril Fievet   
Mardi, 13 Octobre 2009 15:57


loi_statueLe projet de loi relatif à l’ouverture à la concurrence et à la régulation du secteur des jeux d’argent et de hasard en ligne, rédigé par le ministre du budget Eric Woerth, a été voté en première lecture à l'Assemblée Nationale le 13 octobre 2009.

Pour rappel, la loi établit que les opérateurs de jeu devront se voir attribuer un agrément pour exercer sur le territoire français, tous les autres opérateurs étant illégaux. Une autorité, l'ARJEL (Autorité de Régulation des Jeux En Ligne), aura pour mission d'attribuer ces agréments et de veiller à l'application de la loi.

Sous sa forme actuelle, la loi affecte directement le poker en ligne tel qu'il était jusqu'alors pratiqué par les joueurs français.

 

Une période de transition en creux

L'attribution des agréments pourra se faire à des opérateurs qui proposaient déjà - de façon illégale - du poker à des joueurs français. Mais la loi les obligera au préalable à fermer ces comptes, et même à prouver qu'ils sont bien fermés (Art. 16 amendé).

Cela entraîne deux conséquences, pour l'ensemble des joueurs français qui pratiquent aujourd'hui le poker sur Internet :

  • Un joueur perdra tous les avantages qu'il avait sur un site donné, notamment ses points de fidélité, classements et autres deals de rakeback. En somme, les joueurs français existants repartent de zéro. La réinscription sur le site agréé ne pourra d'ailleurs nullement être automatique et se fera manuellement, à la demande du joueur.
  • On connaîtra probablement une période de transition, pendant laquelle il ne sera plus possible de jouer sur son site habituel. Si vous êtes inscrit sur un site illégal qui demande un agrément, votre compte sera fermé et vous ne pourrez le rouvrir sur le même site qu'un fois l'agrément obtenu, après un délai qu'on peut estimer dans une fourchette allant de plusieurs semaines à plusieurs mois.

 

Un poker franco-français

Un amendement d'une seule ligne est particulièrement lourd de conséquences pour le poker français : "Seuls sont autorisés les jeux de cercles entre joueurs jouant via des sites d'opérateurs titulaires de l'agrément" (Art 9, amendement 44).

Concrètement, cela revient à dire que les joueurs de poker français se retrouveront "entre eux", dans une sorte de jardin clos du poker français, et ne pourront plus affronter des joueurs étrangers ou des joueurs enregistrés sur des sites considérés comme non légaux en France.

Les principales conséquences sont les suivantes :

  • Moins de joueurs, au moins initialement. Le principe même de réseau de poker est né de la nécessité pour les opérateurs d'accroître leur "liquidité", c'est-à-dire le nombre de joueurs connectés au même moment. Ce principe est désormais caduc, un site appartenant à un réseau ne pouvant plus partager ses utilisateurs français avec les autres joueurs du réseau. A court terme, on peut craindre une baisse significative de la liquidité sur les sites de poker existants.
  • Une évolution probable des réseaux. Pour les opérateurs, deux options sont envisageables : se contenter de leurs propres utilisateurs, ou constituer de nouveaux réseaux en partageant leurs joueurs entre eux. On peut penser que les plus gros des acteurs actuels sur le marché français, Winamax, PokerStars ou Everest par exemple, se contenteront de leurs propres utilisateurs. Des réseaux existants pourraient au contraire s'adapter, en créant un sous-réseau français (cela pourrait notamment être le cas de iPoker, dont environ 20% des joueurs sont français, et qui permettrait ainsi à Chilipoker, Titan ou d'autres opérateurs de partager leurs joueurs français).
  • Accès impossible ou beaucoup plus difficile aux gros tournois. Sous cette forme, la loi interdit aux joueurs français de participer à de gros tournois de poker online, comme par exemple le Sunday Million de PokerStars ou les FTOPS de Full Tilt, et ce même si PokerStars et Full Tilt obtenaient un agrément en France.
  • Moins de satellites. Compte tenu du problème de liquidité, les satellites de qualifications aux grands tournois live seront moins nombreux et moins attractifs qu'ils ne l'étaient. L'accès à des compétitions live internationales sera donc plus difficile, les joueurs français étant limités au choix de satellites proposés par les opérateurs français.

 

Un poker plus cher

Pour rappel, ce point n'ayant pas été modifié lors du débat parlementaire, le poker en ligne sera taxé à hauteur de 2% des pots, avec une limite à 1 euro par pot.

 

Une chasse aux sites illégaux

Les sites de poker n'ayant pas obtenu (ou demandé) de licence en France sont de facto considérés comme illégaux. Plusieurs dispositifs permettront d'en bloquer ou d'en limiter l'accès :

  • L'accès pur et simple au site illégal (via un simple navigateur Web) pourra être interdit, sur demande d'un juge des référés saisi par l'ARJEL. Les Fournisseurs d'Accès Internet devront alors filtrer l'accès de leurs usagers, en leur interdisant de "voir" le site concerné (Art. 50).
  • Les échanges financiers entre les joueurs et les sites illégaux pourront être bloqués, en approvisionnement ou en retrait (Art. 51). Ce blocage, bien que parfois techniquement difficile à mettre en place, est indépendant des moyens de paiement utilisés. "Dès lors qu’un joueur aura un compte dans une banque française, la mesure pourra s’appliquer, y compris en cas de virement à destination ou en provenance d’un compte étranger d’un opérateur, à la condition que celui-ci soit identifié comme détenu par un opérateur de site illégal", a expliqué Jean-François Lamour, rapporteur du projet de loi.
  • La loi instaure également le principe de "cyberpatrouilleurs", des officiers et agents de police judiciaire ou des agents des douanes qui sont autorisés à ouvrir des comptes (en utilisant des pseudos) sur les sites légaux ou illégaux, afin de surveiller ce qui s'y passe.

 

Quelques lacunes ou incertitudes

Vérification du jeu équitable. Le texte est peu prolixe sur ce point. L'article 25, qui fixe les responsabilités de l'ARJEL, explique que cette dernière "homologue les logiciels de jeux et de paris utilisés par les opérateurs". Il faudra donc attendre pour savoir quels organismes de certification sont utilisés, ou quels moyens sont mis en place, pour assurer, par exemple, que les systèmes de distribution des cartes sur les sites de poker sont parfaitement aléatoires.

Représentation des joueurs. L'ARJEL sera composée d'un collège de sept membres, désignés pour une durée de six ans ("Trois, dont le président, sont nommés par décret, deux sont nommés par le Président de l’Assemblée nationale et deux par le Président du Sénat", Art. 26), et fera également appel à une commission consultative de 18 membres. La composition de cette commission reste encore floue : le texte de loi indique seulement qu'elle sera "composée de représentants des opérateurs de jeux agréés, des sociétés mères de courses hippiques et des représentants institutionnels du monde du sport". Eric Woerth a cependant assuré que dans cette commission seront représentés "les défenseurs des joueurs (2), le monde sportif (4), le monde hippique (2), les opérateurs (4), les associations familiales (2), les associations de consommateurs (2), et deux représentants des communes".

L'affiliation en question. Si vous vous êtes inscrit à un site de poker via un site affilié (par exemple en cliquant sur des bannières), ce dernier touche en général des commissions sur les montants que vous jouez. Lors de votre réinscription sur ce même site devenu légal, il n'est pas certain que l'affilié continue à percevoir des commissions. En tout état de cause, les affiliés auront à renégocier les conditions qu'il avaient établies avec les sites de jeu.

 

Images
Palais Bourbon - © kimdokhac / Wikimedia Commons
La loi - © Marie-Lan Nguyen / Wikimedia Commons

Commentaires (42)
Favre
...
Par RomandieWin, octobre 13, 2009
"Un poker plus cher

Pour rappel, ce point n'ayant pas été modifié lors du débat parlementaire, le poker en ligne sera taxé à hauteur de 2% des pots, avec une limite à 1 euro par pot."


Ce sera surtout plus cher pour les petites et moyennes limites, c'est-à-dire jusqu'à la NL 200-400. Après, c'est même plus avantageux, car c'est limité à 2€ par pot sur certains sites à l'heure actuelle.
0
...
Par Benjo, octobre 13, 2009
Attention RomandieWin à ne pas confondre la taxe et le prélèvement. L'un ira vers l'Etat, l'autre constitue le profit de la salle de jeu.
Cyril Fievet
Taxe
Par Cyril Fievet, octobre 13, 2009
En effet, comme le souligne Benjo, c'est bien d'une taxe dont on parle, versée par les opérateurs à l'Etat. Cette taxe est indépendante du rake, versé par les joueurs aux opérateurs.
Ce qu'on ignore pour l'instant est la manière dont les opérateurs traiteront cette taxe. Soit elle s'ajoute simplement au rake existant (et alors, surtout aux petites limites, cela fait une différence sensible pour les joueurs, qui s'acquitteront d'un rake de 7% au lieu, en général, de 5%). Soit les opérateurs décident de rogner sur leur marge, ce qui serait alors transparent pour les joueurs.
0
Virement
Par Das, octobre 14, 2009
Le blocage des flux financier semble difficile dès lors que les joueurs utilisent un intermédiaire (de type moneybookers ou neteller par exemple).
Donc si il sera bien possible de détecter/bloquer les dépots par CB sur les sites, en revanche l'utilisation de moneybookers ou neteller ne devrait pas poser de problème = blocage des flux financiers inefficace dans les faits.
LANTERNIER
sng et mtt ?
Par Padoue, octobre 14, 2009
et qu'en ait t-il pour les sng et mtt de la taxe ?
0
pour moi c'est n'est pas la taxe le problème !
Par Benoît Sobkowiak, octobre 14, 2009
En gros la loi est créée pour que l'État profite un maximum de "l'effet" poker online !
Pour ma part ce qui me chagrine le plus est cette partie :
"la loi interdit aux joueurs français de participer à de gros tournois de poker online, comme par exemple le Sunday Million de PokerStars ou les FTOPS de Full Tilt"
En gros les pros et les quels qu'amateurs qui aiment faire de gros tournois ou qui aime faire des satellites pour les gros tournois (c'est mon cas) seront obligés de changer leur objectif !!!
0
Franco/Français ???
Par Alexis5540, octobre 14, 2009
Je ne comprends votre interpretation concernant : "Seuls sont autorisés les jeux de cercles entre joueurs jouant via des sites d'opérateurs titulaires de l'agrément" (Art 9, amendement 44).

En effet, si un logiciel comme Pokerstars obtient son agrément en France, alors on pourra ainsi continuer à profiter de tout leur réseau, non ??

Ou bien cela veut il dire (comme vous le dite), que les opérateurs internationaux qui obtiennent l'agrément en France seront obligé de filtrer les joueurs Français afin que ceux ci ne puissent pas jouer sur des tables "internationales" ??

A+
Cyril Fievet
...
Par Cyril Fievet, octobre 14, 2009
@Alexis : Les agréments seront délivrés à des opérateurs, pas à des logiciels. Si PokerStars obtient un agrément, ce sera via une entreprise basée (ou représentée) en France, opérant le site PokerStars.fr. Et les joueurs inscrits sur ce site ne seront pas mélangés aux autres joueurs PokerStars qui jouent sur PokerStars.com ou PokerStars.it.
David Poulenard
franco/français
Par David Poulenard, octobre 14, 2009
Effectivement Alexis, le principal problème de ce projet de loi est que les joueurs français ne pourront plus "se mélanger" avec le reste du monde. Les sites internationaux bénéficiaires d'une licence devront donc mettre en place un site "bis" pour que nos compatriotes puissent s'amuser entre eux sans que les méchants d'autres pays ne viennent les importuner...
Cette mesure, ainsi que celle contraignant les sites à fermer les comptes déjà existants, va permettre aux nouveaux arrivants sur le marché (FDJ, Barrière, etc) de combler une grande partie de leur retard...
Hum, hum...
0
point de fidélité
Par SYD, octobre 14, 2009
salut,moi j'aimerais bien savoir ce qu'ils veulent dire par perdre tout c'est avantage car j'ai pas mal de points de fidélité sur wina et j'aimerais savoir si je vais tout perdre.
0
cette c'est un profit pour l'Etat et le reste ils s'en foutent !
Par Benoît Sobkowiak, octobre 14, 2009
En gros pour qu'un site obtienne l'agrément il faut qu'il paie une taxe, c'est que veut l'État ! Si ton compte est fermé tes points fidélité s'envolent avec !
0
comme dab
Par Gexti, octobre 14, 2009
Ca devient vraiment énervant de ne pas pouvoir juste vivre notre vie de loisirs sans que l'état nous emmerde au plus au point...
Par ailleurs, très bon article
Wuttke
@ SYD
Par IceCream, octobre 14, 2009
@ SYD : Oui on va tout perdre... ^^
Cyril Fievet
Taxe sur les tournois
Par Cyril Fievet, octobre 14, 2009
@Padoue : En principe, la taxe s'appliquera également aux tournois en ligne, mais ne devrait pas affecter les prize pools. C'est-à-dire que sur un tournoi à 100+10$, la taxe devrait s'élever à 2,2$ mais, à ma connaissance, elle serait payée par les opérateurs à l'Etat, en réduisant leurs fees. L'opérateur garderait alors 7,8$ sur ce tournoi (au lieu de 10$), et cela ne changerait rien pour les joueurs.
Tout cela est toutefois à prendre au conditionnel, car la loi ne va pas dans ce niveau de détails, qui seront fixés par décret.
elbutti
que pensent
Par elbutti, octobre 14, 2009
que pensent les pros fr de ce mic mac ?

comment peut on nous empecher de jouer contre des joueurs du monde entier alors que l'etat organise une loterie europeenne tous les vendredis

pour info vu et entendu bruel hier sur canal il avait l'air plutot satisfait de ce projet de loi chose que j'ai vraiment du mal a comprendre

sur ce +1 avec gexti " Par ailleurs, très bon article "

il m'est vraiment agreable de vous lire merci pour tout ces articles en general bonnee continuation a tous

0
interdiction de certaines variantes?
Par marc devost, octobre 15, 2009
bjr,
j'ai lu que seules les variantes pratiquées dans les casinos français seraient autorisés et que toutes les autres variantes bannies des sites ayant la licence française.Est ce une rumeur idiote ou est-ce vrai?
0
...
Par Xerxes, octobre 16, 2009
Bonjour,

"Concrètement, cela revient à dire que les joueurs de poker français se retrouveront "entre eux", dans une sorte de jardin clos du poker français, et ne pourront plus affronter des joueurs étrangers"

Heu, qu'est-ce qui empêchera un joueur américain ou suédois d'ouvrir un compte sur PS.fr ou Partouche.fr ?
A moins que l'adresse de résidence + le compte en banque soit en France, mais c'est pas précisé dans la loi.

Il en résulterait que les regz étrangers viendraient profiter des fishs français et que l'énorme "poissonnerie" qui va être ouverte en France ne va servir à rien en fait... Vu que jamais les fishs étrangers ne vont venir sur les .fr
David Renault
vive le backgammon
Par David Renault, octobre 16, 2009
Finalement j'étais pas si mal en Allemagne, j'avais le mal du pays, mais là c'est mon pays qui me fait mal
edika
...
Par edika, octobre 16, 2009
Les comptes seront fermés.

Cela veut il dire que nous perdrons l'argent qui est dessus ?
0
Quand quitter le navire ?
Par bru, octobre 16, 2009
Bonjour à tous,
je souhaiterais savoir si la date d'entrée en vigueur de ce texte et son application est connue. A mon avis je solderais mon comte bwin quelques semaines avant. J'ai en effet pas envie de tout perdre...et bien que ce texte ne m'enchante pas , j'espere tout de même que nombreux fans du PMU et rapido vont se lancer dans le poker.

Bien a vous et bonne continuation
David Poulenard
quelques précisions... et interrogations !
Par David Poulenard, octobre 16, 2009
Les comptes seront fermés, mais (théoriquement) personne ne perdra d'argent, les fonds seront retransférés sur les comptes en banque de chacun. Méfiance toutefois, pour l'argent déposé sur de petits sites obscurs qui pourraient avoir des difficultés à assumer de nombreuses demandes de retraits.
Concernant l'éventuelle possibilité pour les étrangers de venir "pecher" sur les sites "français", cela sera théoriquement impossible, les joueurs opérant sur ces rooms.fr devant justifier d'une adresse et d'un compte en banque en France.
La date d'entrée en vigueur est encore inconnue. Le projet va être rediscuté au sénat avant de repasser devant les députés. Ensuite le gouvernement devra préparer le décret d'application. Tout cela risque de prendre plusieurs mois et certains responsables politiques commencent à avouer que le délai prévu (mi-2010) ne sera pas tenu.
Quant aux variantes autorisées, je reconnais ne pas savoir encore ce qu'il en est, mais nous allons tenter de savoir rapidement de quoi il en retourne...
edika
...
Par edika, octobre 16, 2009
Merci David pour ces précisions qui me rassurent. Je ferais peut-être un retrait de la majorité de ma bankroll quelques temps avant au cas où en bon psycho que je suis mais étant sur PS en théorie je ne pense pas que j'ai à m'inquièter.

Il reste plus qu'à attendre d'en savoir un peu plus sur les dates d'application. Je compte sur vous pour cela :) J'espère aussi du professionnalisme chez PS qui enverra un message expliquant leur situation par rapport à nous et ce que nous allons devoir faire.
0
WTF
Par hojediade, octobre 17, 2009
Bon, voilà la fête est finie.
Dés avant l'entrée en vigueur de ces lois absurdes, je retirerais tout ce que j'ai pu accumuler sur mes différents sites, clôturerais tous mes comptes et n'en recréerai que si la communauté française de joueurs est admise à jouer avec les autres nationalités.
Étant un joueur de forum, je ne conçois pas que l'on puisse m'empêcher de jouer avec mes amis d'outre Manche ou Atlantique. C'est une loi qui va à l'encontre des libertés individuelles.
De plus, rendre impossible l'accès à certains tournois pour les français "only" c'est le pompon.
Merci monsieur Woerth pour cette loi inepte.
0
vous etes tous des moutons
Par docker, octobre 17, 2009
C est vraiment la pire injustice qu on ait connu!!!Avec tous les moutons qui a en france,c est sur que l état va s en mettre pleins les poches.Vous criez tous au scandale mais vous serez tous les 1ers a vous jettez sur ce jardin clos!!!Licence ou pas , je continuerai a jouer sur full tilt poker,FRANCE DE MERDE,
edika
au fait
Par grange fabien, octobre 17, 2009
je ne comprends pas très bien pourquoi interdire les gros tournois ?
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full tilt
Par marc devost, octobre 17, 2009
Si full tilt demande une licence française tu ne pourras plus jouer chez eux puisque la loi les obligera à cloturer les comptes des joueurs français avant l'obtention de cette licence et nous serons obliger de nous réinscrire sur full tilt.fr entre français,c'est l'internet à la nord coréenne.Reste l'espoir que cet amendement soit retoqué par les sénateurs mais pour cela il faudrait que les joueurs français se mobilisent pour tenter de faire pression sur eux et leur faire prendre conscience de l'imbécilité de cette mesure,il reste aussi l'espoir que les opérateurs étrangers contestent cette loi auprès de Bruxelle ou qu'un grand opérateur comme full tilt ne demande pas de licence.D'ailleur je me demande si full tilt à demandé une licence en italie,hier j'avais encore à ma table deux joueurs de cette nationalité,il ne jouaient donc pas sur un full tilt.it.
0
...
Par marc devost, octobre 17, 2009
oups la vilaine faute : nous serons obligés pas obliger :)
edika
...
Par grange fabien, octobre 17, 2009
aaaah ok. C'es bien triste tout ça. Mais la note d'optimisme est celle que tu viens d'évoquer, d'aller devant Bruxelles. L'avantage c'est que les grosses boites comme PS c'est pas le genre de choses qui leurs fait peur (surtout s'il y a plein de sousous à gagner derrière :) )
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changement de nationnalité
Par Benoît Sobkowiak, octobre 18, 2009
Bon l'Angleterre n'est pas si loin après tout je vais migrer =D

Personnellement je pense pas que Bruxelles laissera passer ça car le gouvernement va beaucoup trop loin je savais que les sarkosiens étaient un peu extrémiste sur les bords mais pas à ce point car ce type de loi est une politique d'extreme droite faut s'en cacher ! La France va mal les amis, migrons ou battons nous =D
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Du grand n'importe quoi...
Par Tozy, octobre 18, 2009
Sérieux je viens de lire cette article (qui est très bien rédigé d'ailleurs) et pour dire la vérité il me fou la gerbe... Nous interdire de jouer avec les joueurs d'une autre nationalité, de jouer les gros tournoi... C'est du fascisme c'est clair...

Il faudrait vraiment mobiliser les joueurs de poker Francais, on ne peut pas laisser passer ça !!!
Bruno
Liberalisme
Par Bruno, octobre 18, 2009
Je voudrais juste rappeler la définition du mot dont se targue ce gouvernement et son président.
Libéralisme: "Doctrine économique qui défend la libre entreprise, la non intervention de l'état dans le secteur économique".
Cette doctrine ne serait donc valable que quand cela va dans le sens de leurs intérêts ?!
Oh ! mais quelle surprise ^^
Soulhat
...
Par Soulhat, octobre 18, 2009
Benoît Sobkowiak je ne suis pas d'accord avec toi. Cette politique n'est pas sarkozienne ou d'extrème droite mais seulement idiote. Cette politique idiote découle de la volonté de certain qui souhaite se faire remarquer ou de contester contre tout, et ceux à tout va, ou détriment du bon sens.
0
....
Par Benoît Sobkowiak, octobre 18, 2009
effectivement c'est une façon de voir les choses...
Je pense que tou ça est aussi la conséquence de la médiatisation et tous les reportages sur les gens qui se ruinent au poker sur internet, sans ça on en serait pas là !
0
...
Par marc devost, octobre 19, 2009
Ces amendements sont surtout le fait de députés assujettis à certain lobby(pmu,ffdj,bouygues....)l'un des députés qui a déposer je ne sais plus quel amendement est un ancien du PMU ou par des députés ne sachant pas de quoi ils parlent,ainsi le députés qui a déposer l'amendement sur l'interdiction de jouer contre des étrangers a débuté son allocution ainsi(en substance) : on m'a dit que l'on pouvait jouer contre des joueurs étrangers....nous ne pouvons pas laisser courrir ce risque aux joueurs français...Bref du grand n''importe quoi,déja le fait qu'il commence par on m'a dit prouve qu'il ne connait pas son sujet,ils auraient au moins pu avoir la conscience professionnelle d'étudier le sujet avant de voter.
0
...
Par ramon, octobre 19, 2009
l'etats voi des gros flux d'argent sans qu'il soit de la fete donc forcement une loi pointe le bout de son nez
on critique la chine pour sa censure du net pour des raisons ideologique , mais pour des raison economique c'est mieu ?
il faut accepter la triste realité , notre beau pays n'est pas devenu riche par hazard , c'est une veritable entreprise , une machine a faire du fric et deviner qui c'est les vache a lait ?
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rahh basta
Par vincent lejuez, octobre 20, 2009
ah il nous emmerde, on était peinard j'arrondissais les fins de mois avec le poker ( déjà que j'ai pas un gros salaire ), en tant que joueur gagnant en cash 0,25 0,50 multi table avec le rake back super interessant de titan poker sur les tables fullring, maintenant je suis comme un con à cause de ces débiles. Avec 1 € par pot de comm pour l'état on serra tous joueurs perdant, mais merde qu'il arrête de nous faire chier et retourne a leur petites affaires.
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Questions?
Par jojototo, octobre 20, 2009
Bonjour

Je suis dégouté par ces decisions comme tout le monde. Et en particulier sur le fait de jouer entre nous!!!!! c'est débile!!!! De plus, plus d'accfés aux gros tournois !!!!!

J'ai 2 questions :
Si j'habite à l'étranger , genre Angleterre et que mon compte en banque est là bas? suis je soumis a toutes cette connerie?

Les americains aussi me semble t il sont concernés en thérie par des restrictions du même type et pourtant on en voit plein sur les sites? Est ce qu'en fait ça ne va être pareil aprés tout pour les français? En pratique, ce système sera à mon avis trés dur à appliqué !!! Ils ont déjà du mal à choper ceux qui téléchargent de l amusique .... alors





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pfffffffff
Par yael, octobre 22, 2009
en gros un compte bancaire français, sachant que certaine banque refuse les transfert vers des sites de jeux et bien on est dans la merde. en tous cas les sites comme neteller vont exploser puisque c'est un compte etranger; aprés tous même si la loi passe il va y avoir des failles. ils ont que ça à faire venir reguler notre vie. déja c'est assez lourd en plus ça. je dit ils font trouver une parade comme pour le téléchargement.
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...
Par Sébastien Maury, octobre 22, 2009
Ces commentaires sont une source inépuisable d’hallucinations pour moi ! Déjà la France dit « pays libéral », faut vous réveiller les gars, avec un taux supérieur à 80% de prélèvements obligatoires, on n’est pas loin d’être en tête de l’Europe en terme de redistribution et à ce titre on est plus proche du communisme, d’ailleurs quand Sarkozy se présente comme un libéral au parlement européen, tout le monde se fout de sa gueule c’est dire !
Après c’est bien beau de crier haro sur la baisse des allocations chômage, sur la baisse du nombre d’instits ou sur l’augmentation de l’âge de la retraite, mais à un moment donné faut arrêter le oui-oui land et commencer à assumer, ouvrez les yeux ça a un coût tout ça.
Enfin soit le poker c’est un loisir et on peut accepter de payer un plus cher pour s’amuser si c’est pour participer à la solidarité nationale, ou bien le poker c’est un métier et alors je ne vois pas où est l’injustice dans le fait de payer des impôts comme tout le monde sur le produit de son travail.
Le seul véritable point qui prête à discussion dans ce projet de loi, c’est la réduction du field de joueurs que cela engendre, là oui c’est un écueil pour lequel il faudrait trouver des solutions pratiques pour y remédier.
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une belle merde cette loi
Par jo l'embrouille, octobre 22, 2009
Ils auraient quand même pu faire quelque chose qui ressemble moins à du racket ! Quant aux beaux discours de Mr Maury, je suis pas contre le fait de cotiser, par contre là j'ai plus l'impression que les regs des tables se prennent une belle quenelle ... et avec du gravier en +. Certes on râle sans prendre la mesure de tous les tenants et aboutissants, mais ceux qui sont censés donner l'exemple votent dans les même conditions (si c'est pas pire) ... alors stop les jokes
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pffff
Par greeeeeeeg, novembre 12, 2009
cette loi me fait penser à un gros bad beat sorti de derrière les fagots par un gros poissons. Et qu'est ce que l'on fait quand l'on a à faire à un adversaire comme celui là ? :)
Sinon si ils veulent vraiment se faire du fric , ils z'ont qu'à ouvrir un room " la française des jeux" en acceptant les joueurs du monde entier ...
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Questions à Cyril Fiévet
Par Willou777, novembre 13, 2009
Merci d'abord pour cet article. J'ai quelques questions précises : connait-on la date d'entrée en vigueur de cette loi ? Si non, quand la connaitra-t-on ? Y a-t-il une chance pour qu'elle ne passe pas en l'état ? Si je crée un nouveau compte sur un site international (Full Tilt, Pokerstars, etc), mais en changeant ma domiciliation (adresse d'un ami en Angleterre par exemple), est-ce que je peux être "débusqué" quand même par les cyberflics fançais ? Et dois-je utiliser la même méthode pour mon compte Neteller (sur lequel je suis domicilié en France) si je continue à l'utiliser pour les transactions ?
Merci d'avance,


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